专访美国联合技术公司全球副总裁戴尚德：【绿色世界观】“中国将引领绿色建筑革命”

■“我们现在正处在绿色建筑发展的第一个阶段——通过技术整合，在合理的成本范围内，完成将近50%的节能减排。”
■“在绿色建筑标准制定过程中，很重要的环节是如何测量和核实，而不仅仅是制定标准本身。”
■“绿色建筑的科技发展和应用在全球仍然还是一个比较新的话题。我们需要给予这个市场更多的时间。”

　　绿色建筑已成世界潮流，如何克服绿色建筑的发展障碍，引导这一市场良性发展。南方周末近日专访了美国联合技术公司副总裁戴尚德。美国联合技术公司与中国住建部在建筑节能、低碳城市等领域开展了多年合作。

　　记者：统计表明，建筑物的温室气体排放占到了总排放的40%，但你曾表示，这远远低估了，新的比例是多少？更高的比例意味着什么？

　　戴尚德：40%的这一比例表明，绿色建筑不仅能够帮助减少40%的温室气体排放，它的节能效果也在40%左右。“世界可持续发展工商理事会”的建筑节能项目的第一个报告曾经得出两个结论：就总体而言，建筑和房地产业人士过高估计了绿色建筑成本的增加，而过低估计了建筑物在全球温室气体总排放中所占的比重。他们会在第二份报告中作出具体统计，但这一比重肯定是被低估了。

　　记者：绿色建筑往往意味着成本增加，这是否是绿色建筑发展的瓶颈？

　　戴尚德：正如中国建设部推出的“绿星”标识或者美国绿色建筑协会推行的绿色建筑评估体系（LEED），绿色建筑可根据其“绿色程度”分为不同的级别。我所看到的是，伴随着绿色建筑的绿色等级越高，成本是会增高，但相对应的是减排效果更好，回报率也在增高。如果把目前绿色建筑的发展分为三个阶段，那么第一个阶段，我们是可以通过现有的技术整合，在合理的成本范围内，完成将近50%的节能减排。后两个阶段才需要更多的投入，回报期也相应会拉长。我们现在正处在绿色建筑发展的第一个阶段，因此是可以通过例如节能空调、楼宇能效控制等技术，以较低的成本获得更大的投资收益。

　　记者：你常引用住建部副部长仇保兴的话：实现建筑节能机会巨大，重要的是提高公众的认识和制定法规。那具体如何引导绿色建筑的发展？

　　戴尚德：绿色建筑的发展，最终需要公众意识的提高来驱动。在政策层面，如果没有一个标准和衡量的体系，绿色建筑很难真正发展。因此，我非常支持和鼓励中国政府在标准、测量以及核实方面，尽早确立完备的体系。在标准制定过程中，很重要的环节是如何测量和核实，而不仅仅是制定标准本身。

　　记者：住建部推出的绿色建筑认证标识“绿星”一直得不到国内市场和企业的积极响应。你认为应如何推出一个可操作性的绿色建筑标准？

　　戴尚德：房地产开发商对于绿色建筑标准不感兴趣，这在其他国家也存在，这是一个认识程度的问题。但无论如何，从最初级的“一星”开始做起，比什么都重要。绿色建筑的发展和应用在全球仍然是一个新话题。从标准的发展来讲，以美国的LEED标准为例，它在过去十几年里经历了很多次修改，我们需要给予这个市场更多的时间。

　　记者：您如何看待中美在绿色建筑领域的合作前景？

　　戴尚德：我很高兴地看到，中美两国都将包括绿色建筑的能源合作排在了政府工作日程的前列。在绿色建筑起步阶段，如果想要引领这一领域发展，中美两国就必须互相学习，现在看来，更多的节能减排技术需要整合。过去13年里，我来中国差不多有60次。在中国，更多绿色建筑正在建造中，这是非常令人激动的事情。拥有这一巨大的市场，中国将引领全球的绿色建筑革命。这也对中美两国在更高级别层面上的对话提出了要求。